|
Фамилии, которые мы ищем
|
|
| Seaman | Дата: Воскресенье, 19.09.2010, 12:33 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| Этот раздел для размещения объявлений о интересующих фамилиях
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Вторник, 18.01.2011, 12:17 | Сообщение # 31 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Здравствуйте, Сергей.
Это снова я по поводу Колесниковых - Курдюмовых. Я все-таки нашел последнего внука, но к сожалению, он тоже ничего не знает.
Правда, вчера разговаривал с тётей, она припомнила что ее отец, Василий Максимович Колесников, подсчитывал что у него 22 или 26 двоюродных братьев и сестер, то есть где-то рядом были тети и дяди, но без отчеств ловить нечего.
Насколько я понял, у вас и метрики есть? Не могли бы вы "обратный поиск" сделать? У Максима и Прасковьи Колесниковых родились дети:
1899 - Андрей, место неизвестно
1910 - Алексей, место неизвестно
1915 - Василий, Казывань
Можно ли установить отчества родителей с вашей помощью? Или мне все-таки прямая дорога в ГАТО?
Сергей Колесников
Сообщение отредактировал whl - Вторник, 18.01.2011, 13:32 |
| |
| |
| Seaman | Дата: Вторник, 18.01.2011, 17:55 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| whl, Приветствую ! Вы соберите всех вместе Курдюмовых с Колесниковыми - я буду брать метрики Казыванские и гляну Ваших.
Выписки у меня только по своим - Скосаревым, мелькали кое где Ваши фамилии, но не с теми отчествами.
Жду сводную заявку 
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| Kosttta | Дата: Вторник, 18.01.2011, 23:34 | Сообщение # 33 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Quote Непосредственно родом Арнольди я не занимался, а фамилия появилась при изучении рода Недоброво. Дочь генерала Недоброво В.А. - Екатерина Васильевна Недоброво, в замужестве Арнольди. Непосредственно по Арнольди есть совсем немного: Здравствуйте, Сергей!
Спасибо за внимание, воспоминания Россет у меня есть. Удивительно, что в пределах одного Кирсановского уезда было две похожих фамилии Арнольд и Арнольди, не связанные друг с другом. В фонд 26 оп.1 д. 320 записана Прасковия Павловна Арнольди, хотя настоящая ее фамилия Арнольд и насколько я понимаю, никакого отношения к фамилии Арнольди из д.329 она не имеет. Сейчас жду сканы из РНБ Питера, тогда будет полная ясность. 
Еще раз спасибо и до встречи в в ГАТО!
С уважением, Константин
мой сайт о Сипягиных: http://www.sipyagin.ucoz.ru
|
| |
| |
| Seaman | Дата: Пятница, 28.01.2011, 07:31 | Сообщение # 34 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| whl, В 1841 году в Казыванской метрике наткнулся: 20 августа 1841
умерла госпожи Тимофеевой крестьянка вдова Екатерина Петрова Колесникова 82 лет , натуральною болезнью Сергей.
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 10:02 | Сообщение # 35 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Спасибо огромное!
Эта Екатерина Петровна похоже наша старая знакомая о которой вы в прошлый раз писали:
1795 года июня дня ... скаскоподатель Евстрат Степанов сын Скосарев ... дал сию сказку о положенных в оклад в оном селе.
Стр. 180
Петр Елисеев сын Дубовицкий 51 – умер в 1793 году
У них дети написанные в последнюю ревизию:
- Катерина 14 - в замужество того же села однодворца Лаврентия Колесникова.
Екатерина Петровна Колесникова получается. Только возраст не сходится. Умершая получается 1759 г.р. А та, которая замуж вышла - 1767-1769.
Разница в 10 лет. с уважением, Сергей Колесников
Сергей Колесников
Сообщение отредактировал whl - Понедельник, 31.01.2011, 10:02 |
| |
| |
| Seaman | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 16:17 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| whl, Приветствую! К возрасту, особенно в записи о смерти, надо относиться не так трепетно Тогда же народ не имел паспортов, свидетельств о рождении, а при отпевании, когда дьячек (или еще кто) спрашивал: " а соклько лет усопшей?", кто то из родственником или соседей говорил: " да кажися под сто будет" и дьячек записывал - 100 лет. Мне встречались записи где написано - 120
В ревизии конечно точнее, но и тут небольшая погрешность допустима.
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 17:46 | Сообщение # 37 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Я тоже так подумал, что кто-то где-то наврал. Как-то слабо верится что было две полных тезки. А вот если кто-то помнил год рождения, типа "она 69-года", то можно было и спутать с 59-м. А может, дьячек решил посчитать в уме, и допустил арифметическую ошибку при переносе десятков. Тогда и дата из ревизии подтверждается.
Зато еще один момент прорисовывается - замуж выходила за однодворца, а умирала уже у госпожи Тимофеевой. Попали под раздачу. Интересно, эта помещица владела по времени между Болотниковым и Беликовичем, или было несколько помещиков одновременно.
Сергей Колесников
Сообщение отредактировал whl - Понедельник, 31.01.2011, 18:58 |
| |
| |
| Seaman | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 18:00 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| Quote (whl) Интересно, эта помещица владела между Болотниковым и Беликовичем, или было несколько помещиков одновременно. Точно не знаю, но думается, что между. Или наследство Болтникова поделили на двоих. Не знаю 
Тут еще вот какая история сегодня нарисовалась
Моя Казыванская прабабушка в девичестве Лисицына. Самые древние данные о Лисицыных - ревизии 1782 года. А в более старых Лисицыных в Казывани нет.
Понятно, что переселили, но откуда??? И вот сегодня, чисто случайно, в метрике села Троицкой Керши за 1759 год читаю - "у Лариона Лисицына дочь Марья".
А ведь мог бы и сам догадаться. Что Казывань, что Керша - на тот период вотчины Тамбоского архиерея. Но случай помог - думать не пришлось
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Понедельник, 31.01.2011, 19:59 | Сообщение # 39 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Сергей, у меня вопрос возник по поводу Колесниковых - есть еще в Казывани такие? Мои-то перевелись, про прадеда Максима ничего неизвестно, один сын умер рано (в начале ХХ века), второго расстреляли там же 38-м, двое младших уехали после войны. Дочек не было. Детей расстрелянного Андрея мой дед (их дядя) почти всех перетащил в Тулиновку. А вот в протоколе партизанского отряда было еще два Колесниковых, наверняка не выжили. Может, кстати, и Максим с ними был, брат чей-нибудь, но не записан в протоколе. По возрасту-то подходит (дети 1899-1915 г.р.), считаем что 1870-1880 г.р., итого 40-50 лет на момент событий, вполне можно партизанить. Они там вообще остались после такого? Хотя, повторюсь, дед считал что у него 22-26 братьев и сестер (видимо 22-двоюродных, а 26-вместе с ним и его родными братьями, тетя наверное не разобралась).
Сергей Колесников
|
| |
| |
| Seaman | Дата: Вторник, 01.02.2011, 19:33 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| whl, Сергей ! Даже и не знаю, живут ли еще Колесниковы в Казывани. Я сам там был всего пару раз, как на экскурсии. Моя бабушка Скосарева Анастасия Николаевна уехала из Казывани в Тамбов, где-то в районе 1920-1930х годов после смерти родителей. Сестры ее также разъехались кто-куда, так что близких родственников у меня там не осталось. Кстати радом с Тулиновкой есть поселок Смычка, в двух шагах буквально. Так вот одна из сестер моей бабушки перебралась туда. Соседями с твоим дедом практически были
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Вторник, 01.02.2011, 19:53 | Сообщение # 41 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Да, местечко приметное. Сельсовет один, школа одна, так что в Тулиновке воспринимается фактически как "пригород". Смычка это наше все
Дед туда и переехал поначалу, и там до сих пор живут потомки его родных племянников по брату, и по сестрам жены (Курдюмовой). Это потом уже он перебрался в Тулиновку. Я даже одно время в Тулиновке был одноклассником моего троюродного брата со Смычки, правда, тогда это родство так трепетно не воспринималось, в том числе благодаря пресловутому "режиму секретности" в семье.
Сергей Колесников
|
| |
| |
| Seaman | Дата: Вторник, 01.02.2011, 20:03 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| whl, Возможно они даже вместе с моими перезжали из Казывани в Смычку. Мои сколько-то родные родственники до сих пор там живут. Знаю что сестра бабушки в замужестве стала Лисицына и был у них дом в Смычке. Я там даже в детстве поллета провел. Помню все в лес за земляникой ходили
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Вторник, 01.02.2011, 21:09 | Сообщение # 43 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Quote (Seaman) Моя Казыванская прабабушка в девичестве Лисицына
Quote (Seaman) Знаю что сестра бабушки в замужестве стала Лисицына и был у них дом в Смычке
Вобщем, как говорит моя жена (правда, с финскими корнями, но это же тоже наши, мордовские :)), СПЛЕЛИ ХВОСТЫ
Сергей Колесников
|
| |
| |
| Seaman | Дата: Суббота, 05.02.2011, 11:21 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 451
Статус: Offline
| whl, Приветствую! 9 декабря 1838
у крестьянина Карпа Алексеева Колесникова и жены его Агафьи Евдокимовой родилась дочь Анна
С уважением, Раткин Сергей
|
| |
| |
| whl | Дата: Четверг, 10.02.2011, 18:28 | Сообщение # 45 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Quote (Seaman) 9 декабря 1838
у крестьянина Карпа Алексеева Колесникова и жены его Агафьи Евдокимовой родилась дочь Анна
Сергей, сильно извиняюсь, и так на халяву вас использую, укажите пожалуйста источник, для моего реестра, чтоб я потом приехал и оптом ксерокопии заказал. А то у нас так повелось - из Казывани в Тулиновку, из Тулиновки в Тамбов, из Тамбова в Москву, или еще куда подальше.. Осталась в Тамбове одна двоюродная сестренка, но в архив не пойдет.
И также, если будет возможность, попутно, так сказать, прежняя просьба - метрики по Казывани, больше ничего не нарыл:
- Алексей Иванович Курдюмов, 1897 г.р.
его жена, девичья неизвестна:
- Надежда Васильевна (Курдюмова), 1904 г.р.
У Максима и Прасковьи Колесниковых:
- 1899 - Андрей, в расстрельных списках указано место рождения Казывань
- 1910 - Алексей, место неизвестно , скорее всего тоже Казывань
- 1915 - Василий, Казывань P.S. Про карантин в ГАТО знаю, торопить и в мыслях не было, если представится возможность.
P.P.S. А почему у вас морской никнейм? Мой родной дядя, Колесников Виктор, после тамбовской химзащиты дослужился до кавторанга, сейчас на пенсии. А двоюродный дядя командовал двумя БПК во Владике, Способный, потом Петропавловск, заканчивал службу на ТАВКР Минск, и сын по его стопам пошел. Что-то степных однодворцев на море тянет
Сергей Колесников
Сообщение отредактировал whl - Четверг, 10.02.2011, 18:30 |
| |
| |
.
.
.
.
.
.
